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Call or fold ? Il y a 2 Années, 4 Mois
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Situation CGNL10 FR. 2ème main sur une des tables.
***** History for hand R5-5065752-263 *****
Start hand: Sun Sep 20 12:59:20 GMT+0200 2009
Table: Biel [5065752] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.05/$0.10, Real money)
User: zinzin_38
Button: seat 8
Players in round: 10
Seat 9: zinzin_38 ($9.90)
Seat 10: meatkatie ($10.26)
Seat 1: wanzerg ($10.09)
Seat 2: Honza999 ($8.45)
Seat 3: billy7149 ($8.49)
Seat 4: __buzz__ ($14.05)
Seat 5: karem023 ($11.21)
Seat 6: Voitto Warre ($1.90)
Seat 7: icyt0wer ($1.70)
Seat 8: alderdom ($9.55)
zinzin_38 posts small blind ($0.05)
meatkatie posts big blind ($0.10)
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Dealing pocket cards
Dealing to zinzin_38: [hh]Jh Jc[/hh]
wanzerg folds
Honza999 raises $0.50 to $0.50
billy7149 folds
__buzz__ calls $0.50
karem023 folds
Voitto Warre folds
icyt0wer folds
alderdom calls $0.50
zinzin_38 raises $2.55 to $2.60
Bon j'avoue je voulais relancer à 1.5 mais je me suis planté ce qui fait que je met 1/4 de mon tapis au milieu
meatkatie folds
Honza999 calls $2.10
__buzz__ raises $13.55 to $14.05 [all in]
alderdom calls $9.05 [all in]
Vu le montant de ma relance preflop, que faire ? puis encore folder ? dois je call ? pourquoi ?
Merci....
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Dernière édition: 21/09/09 à 13:10 Par Zinzin_38.
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Re:Call or fold ? Il y a 2 Années, 4 Mois
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je suis pas un joueur de CG mais ici je pense que c'est un fold.
Domage que tu raise si fort préflop.
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 34.068% 33.18% 00.89% 1495560928 39916316.67 { JcJd }
Hand 1: 32.966% 30.78% 02.18% 1387415134 98365819.67 { 99+, AJs+, AQo+ }
Hand 2: 32.966% 30.78% 02.18% 1387415134 98365819.67 { 99+, AJs+, AQo+ }
Préflop à 3 avec une range assez serré en CG je pense que c'est vraiement un flip ici de caller JJ est que le move doit etre EV--.
J'attends de voir d'autres réponses  |
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Re:Call or fold ? Il y a 2 Années, 4 Mois
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raise à 5BB UTG+1, puis reraise AI: c'est pas une super nouvelle.
Il y a de grosses chance qu'il protège une grosse pocket, et sans doute pas une paire de T...
A ta place, je ne reraise jamais ici sauf si le joueur en question à des stats de relance très élevées. Contre un joueur plutôt serré, genre 15-10, je paye pour aller chercher un brelan, et j'abandonne souvent le coup hors de position derrière.
Ici, je pense que ça range doit être QQ, KK, AA, AK donc tu peux fold serein. Il faut pas mal de bluff dans sans range pour que le call devienne rentable. Seul toi peut répondre à la question. Mais sur le seul pattern, je folde, et surtout ne reraise pas preflop dans ce spot.
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Re:Call or fold ? Il y a 2 Années, 4 Mois
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moi aussi Fold.
Encore ce fameux JJ.
En dehors de toute considération de read sur vilain(s) ou d'observation de la table et si tu considère que les mecs vont s'envoyer avec des mains légitimes (pas A7 ou J2 quoi) déjà contre 1 joueur à tapis tu n'es vraiment devant que contre une PP inférieure, contre toute autre main c'est CF ou alors loin derrière (je considère que les mecs s'envoient avec 88+, AJ+), alors contre 2 joueurs tu es carrément en difficulté car tu es probablement déjà battu ou alors tu le seras sur un board qui contient au moins une carte au dessus du J.
Non pour moi c'est fold.
Ceci dit la ligne réelle dépend de comment ça joue car je connais des tables où c'est carrément Ev+ de payer avec JJ car les mecs s'envoient dès qu'ils voient un As ou n'importe quelle paire.
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unibet, winamax : salette
everest : salette13
On est tous le con de quelqu'un |
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Re:Call or fold ? Il y a 2 Années, 4 Mois
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OK pour le montant de la relance, c'est cher et ca me met dans une situation bancale.
Je comprends le call préflop pour set mining, ce que je fais très souvent avec PP2 à P10. Je relance en général mes PP à partir des Jacks.
La relance est aussi faite pour me situer, je pensais que le relanceur initial allait call et surtout pas que le premier limper allait faire boite... En plus ma relance représente une main forte et j'aurais fait pareil avec AA pour eviter un pot à 4.
Passons là dessus. Dans la mesure où mon action est faite (relance), c'est le call pour 7.5$ pour un pot de plus de 30$ qui me pose plus problème. Sanchant qu'il reste encore le relanceur intial et que le pot peut se jouer à 4.
Pour aller plus loin.
Je metais Honza999 sur AK-AQ vu qu'il ne fait que call ma surrelance. A sa place avec un gros jeu, je boite pour écarter les deux autres et m'isoler, sa laigne parait un peu faible.
Je met effectivement __buzz__ sur TT+ mais peut être une paire plus petite (du au call puis boite), m'enfin sa ligne est bizarre.
alderdom call la boite après une surrelance suivie et une boite.... Donk ou très gros jeu (KK+, AK)
de toute façon, mon JJ n'est certainement plus vivant.
D'autres avis ???
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Re:Call or fold ? Il y a 2 Années, 4 Mois
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Zinzin_38 écrit:
c'est le call pour 7.5$ pour un pot de plus de 30$ qui me pose plus problème.
Je viens de me relire et c'est stupide... Insta fold. Tant pis.
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Re:Call or fold ? Il y a 2 Années, 4 Mois
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A prendre en considération c'est de la NL10.
C'est quelle room? T'as des info sur les joueurs/table?
L'open raiser à just call ton 3bet et c'est le premier caller qui te shove c'est assez louche, certain joueurs font souvent ça avec AA,KK et d'autres avec sboub. Par contre le deuxième caller qui boite aussi c'est souvent sboub.
Vu l'équité avec les ranges de Juda je pense que t'as un call, mais fold si t'aimes pas la variance est raisonnable (en même temps c'est du fullring donc je sais pas trop et c'est peut être une NL10 de nit à ce moment la eazy fold AA>KK mais j'en doute)
PS: Je trouve que le 3bet preflop est bon, 1.5 aurait été trop petit. Tu as une très forte main, oop, il y a 2 joueurs qui ont déja payé le raise à 5bb et le BB a parler encore. Tu dois prendre de la value quand ta main a la meilleure equité et vu les range adverses, c'est preflop.
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Re:Call or fold ? Il y a 2 Années, 4 Mois
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Zinzin_38 écrit:
Zinzin_38 écrit:
c'est le call pour 7.5$ pour un pot de plus de 30$ qui me pose plus problème.
Je viens de me relire et c'est stupide... Insta call. Tant pis.
FYP
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Re:Call or fold ? Il y a 2 Années, 4 Mois
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argenton écrit:
A prendre en considération c'est de la NL10.
C'est quelle room? T'as des info sur les joueurs/table?
L'open raiser à just call ton 3bet et c'est le premier caller qui te shove c'est assez louche, certain joueurs font souvent ça avec AA,KK et d'autres avec sboub. Par contre le deuxième caller qui boite aussi c'est souvent sboub.
Vu l'équité avec les ranges de Juda je pense que t'as un call, mais fold si t'aimes pas la variance est raisonnable (en même temps c'est du fullring donc je sais pas trop et c'est peut être une NL10 de nit à ce moment la eazy fold AA>KK mais j'en doute)
PS: Je trouve que le 3bet preflop est bon, 1.5 aurait été trop petit. Tu as une très forte main, oop, il y a 2 joueurs qui ont déja payé le raise à 5bb et le BB a parler encore. Tu dois prendre de la value quand ta main a la meilleure equité et vu les range adverses, c'est preflop.
Winamax Ca fait un mois que je joue en NL en multi 4 tables et les joueurs impliqué dans cette main, je ne les connaissais pas (ou très peu).
A ce niveau tu as de tout des maniac, calling station, c'est une vrai jungle mais y a moyen de faire des sous j'ai doublé ma BR (pas très grosse...) en un mois. Mais je ne pense pas que ce soit important c'est pareil sur toutes les rooms.
De toute façon, plus j'y pense plus le set mining et la façon optimale de jouer cette main en toute sécurité sans investir trop d'argent contre des joueurs inconnus.
Ou alors c'est reraise et fold sur shove adverse...
Je connais pas beaucoup de monde capable de shove avec 93o à ce niveau pour faire folder tout le monde... après il peut y avoir des broadways, Ax... Tout est possible.
C'est aussi our ça que je me posais la question du call pour l'équité vu le niveau des joueurs et tant pis pour la variance.
Pour info, j'ai call et j'ai perdu le coup, mais j'ai récupéré mes 10$ assez rapidement...
D'autres avis ???
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Dernière édition: 21/09/09 à 14:01 Par Zinzin_38.
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Re:Call or fold ? Il y a 2 Années, 4 Mois
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Zinzin_38 écrit:
[quote]argenton écrit:
Ou alors c'est reraise et fold sur shove adverse...
Raise pour info. JJ est beaucoup trop fort pour ça. Si tu pense qu'ils shove uniquement KK+,AK et qu'il rendront ton jeu ev- oop si ils call ton 3bet. Alors call preflop est le mieux.
Evidemment tu vas pas le remporter souvent mais ici le call est ev+ je pense
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