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Mains de départ 1 : Howard "The Professor" Lederer
(1 lecteur(s)) (1) Invité(s)
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SUJET: Mains de départ 1 : Howard "The Professor" Lederer
#21713
Mains de départ 1 : Howard "The Professor" Lederer Il y a 3 Années  
Au poker, l'essentiel d'un coup se joue pré-flop, c'est à dire une fois que vous avez vos cartes privatives en main et avant que les 3 premières cartes du tableau (le flop) ne soient tirées.

Commencer à bien jouer est simple à dire ... mais aussi simple à faire. Il vous faut de la patience, de la rigueur et être attentif à 2 critères qui sont facilement évaluables puisque visibles. Ces 2 critères sont très étroitement liés.

Le premier est naturellement les cartes que vous avez en main, le 2ème votre position par rapport la table.

Nous allons dans cette série d'articles essayer de voir quels conseils les joueurs pros donnent pour bien commencer son apprentissage du poker.

Dans cet article, c'es la façon de voir d'Howard Lederer qui est évoquée. Lederer est surnomé "the Professor" par ses pairs joueurs pros. Il est avant tout un passionné d'échecs et de stratégie au sens général. C'est un joueur qui prend son temps avant de prendre une décision. Son talent de professeur a été prouvé par la résussite de sa soeur Annie Duke qui est une très bonne joueuse.

La méthode Lederer est très simple :

1) on catégorise les mains de départ



Vous noterez qu'il n'existe que 5 groupes de mains et que seulement 25 mains sur les 169 possibles sont jouables !!!

2) coix de l'action par rapport à la position



En fonction de votre position et des actions des joueurs avant vous, vous savez maintenant ce que vous devez faire.
Exemples :
Si personne n'a parlé, vous pouvez ouvrir en début de parole avec les mains des groupes A, B ou C, pas avec les autres.
Si un adversaire a ouvert, vous pouvez suivre de milieu de position avec des mains du groupe B uniquement.
Si un adversaire a relancé un joueur ayant ouvert et que vous êtes en fin de position, vous pouvez relancer si vous avez les mains du groupe A ou éventuellement QQ ou AK.

3) choix de l'action si on est dans les blinds



Enfin, dans les blinds, votre attitude va dépendre de la position du relanceur : plus il relance d'une position de début, plus il y a de chances qu'il ait une bonne voire très bonne main, vous ne suivriez par exemple un relanceur de début de position qu'avec des mains du groupe B ou C alors que la même relance d'un joueur en fin de position peut être suivie avec les mains des groupes D et E voire sur relancée par les mains meilleures.


Bien sûr, ce système est très simpliste et très (trop) mécanique. Un bon joueur devinera rapidement que vous êtes ce qu'on appelle un joueur "serré" (ce qui signifie que le panel des mains que vous jouez est très resserré) et n'hésitera pas à vous attaquer régulièrement.

Vous êtes un joueur "lisible" mais avant de passer aux étapes suivantes, il faut maitriser cet aspect du jeu. Bien souvent, des joueurs confirmés ont oublié ces paramètres.
Revenir aux bases peut être une bonne chose.
nicokent
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Dernière édition: 21/01/09 à 11:26 Par nicokent.
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Ne vous noyez pas.
 
#21797
Re:Mains de départ 1 : Howard "The Professor" Lederer Il y a 3 Années  
ty president
J'esserai de poster aussi dans cete section les proba et cotes fondamentales.
++
cobra13013
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#21805
Re:Mains de départ 1 : Howard Il y a 3 Années  
cobra13013 écrit:
ty president
J'esserai de poster aussi dans cete section les proba et cotes fondamentales.
++


une bonne idée, on va essayer avec Poker For Business de fournir de la matière. Il faut que ce soit simple et compréhensible.
nicokent
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#37624
Re:Mains de départ 1 : Howard "The Professor" Lederer Il y a 2 Années, 2 Mois  
Salut,

Merci pour les infos de cet article.
J'avais en fait trouver un article online sur la classification de Sklansky.
Qui est assez différent :
Groupe 1 : AA, KK, QQ, JJ, AKs ( s = suited = de même couleur )
Groupe 2 : TT, AQs, AJs, KQs, AK

Groupe 3 : 99, JTs, QJs, KJs, ATs, AQ
Groupe 4 : T9s, KQ, 88, QTs, 98s, J9s, AJ, KTs

Groupe 5 : 77, 87s, Q9s, T8s, KJ, QJ, JT, 76s, 97s, Axs ( x = carte de petite valeur ), 65s

Groupe 6 : 66, AT, 55, 86s, KT, QT, 54s, K9s, J8s, 75s
Groupe 7 : 44, J9, 64s, T9, 53s, 33, 98, 43s, 22, Kxs, T7s, Q8s
Groupe 8 : 87, A9, Q9, 76, 42s, 32s, 96s, 85s, J8, J7s, 65, 54, 74s, K9, T8

J'ai tendance à très rarement descendre en dessous du groupe 4.
Mais la théorie de Sklansky est assez intéressant car il accord beaucoup d'importance au potentiel combinatoire des cartes se qui est moins pris en compte dans la théorie du Prof.

Au passage une petite question, ce M Sklansky est l'auteur d'un théorème, que je n'ai pas trop compris...

Le Théorème de Sklansky :
"Chaque fois que vous jouez votre main différemment de ce que vous l'auriez jouée en connaissant les cartes adverses, vos adversaires gagnent de l'espérance; et chaque fois que vous jouez votre main de façon identique à la façon dont vous l'auriez jouée en connaissant les cartes adverses, vos adversaires perdent de l'espérance. De même, à chaque fois que vos adversaires jouent leur main différemment de la façon dont ils l'auraient jouée en connaissant vos cartes, vous gagnez de l'espérance; et chaque fois qu'ils jouent leur main de façon identique à la façon dont ils l'auraient jouée en connaissant votre main, vous perdez de l'espérance."

Si qq'un peut m'aider à comprendre .

RoubJu
RoubJu
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#37628
Re:Mains de départ 1 : Howard "The Professor" Lederer Il y a 2 Années, 2 Mois  
Il faut bien avoir conscience que ce ne sont que des guides pour débutants complets. Je veux bien croire ceci dit que Lederer considère que seuls ces mains sont jouables. J'ai rarement vu ou joué quelqu'un d'aussi serré..
Voj
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#37630
Re:Mains de départ 1 : Howard "The Professor" Lederer Il y a 2 Années, 2 Mois  
A venir les mains de départ de Tom "Durrrr" Dwan. Ca n'a rien a voir...
Laboulle
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Docteur Laboulle & Mister Laboullette
"On ne peut pas jouer parfaitement 100% du temps. Seul Phil Hellmuth en est capable. » Phil Ivey.
 
#37645
Re:Mains de départ 1 : Howard "The Professor" Lederer Il y a 2 Années, 2 Mois  
Sinon tu as aussi le volume 3 du livre "Mes mains de départs" par SlySly13:silly:
cobra13013
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#37652
Re:Mains de départ 1 : Howard Il y a 2 Années, 2 Mois  
cobra13013 écrit:
Sinon tu as aussi le volume 3 du livre "Mes mains de départs" par SlySly13:silly:

Faudrez commencer à songer à m oublier un peu, là , ca devient lourd..
slysly
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MES PARIS SPORTIFS
il paraît que la drogue multiplie les capacités par 10 ! que se passe t'il quand on est con avant d'en prendre ????
 
#37653
Re:Mains de départ 1 : Howard Il y a 2 Années, 2 Mois  
RoubJu écrit:


Le Théorème de Sklansky :
"Chaque fois que vous jouez votre main différemment de ce que vous l'auriez jouée en connaissant les cartes adverses, vos adversaires gagnent de l'espérance; et chaque fois que vous jouez votre main de façon identique à la façon dont vous l'auriez jouée en connaissant les cartes adverses, vos adversaires perdent de l'espérance. De même, à chaque fois que vos adversaires jouent leur main différemment de la façon dont ils l'auraient jouée en connaissant vos cartes, vous gagnez de l'espérance; et chaque fois qu'ils jouent leur main de façon identique à la façon dont ils l'auraient jouée en connaissant votre main, vous perdez de l'espérance."

Si qq'un peut m'aider à comprendre .

RoubJu


C'est une façon de dire que tu ne joues jamais de façon optimale contre la main d'en face puisque tu ne connais pas les cartes.
Exemple très con : tu as KK à la SB et personne n'a ouvert. La bonne façon de jouer est (généralement) de raiser. Maintenant tu sais que la BB possède AA, si tu raises avec tes KK, alors tu ne joues pas de façon optimale qui dans ce cas là est de folder tes rois. Donc quand tu raises avec tes KK sans connaître la main adverse tu ne fais pas toujours une action optimale.
C'est un peu crétin comme théorème.
salette
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unibet, winamax : salette
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#37693
Re:Mains de départ 1 : Howard "The Professor" Lederer Il y a 2 Années, 2 Mois  
C'est juste LE théorème du poker. Mais effectivement pas utilisable en l'état donc un petit génie à sortie les G Bucks (surement l'un des 5 meilleurs joueurs de Holdem au monde). L'idée des G Bucks à la base c'était non pas d'évaluer sa main par rapport à la main probable adverse mais son propre éventail de mains face à la main adverses ou face à l'éventail de main adverse. (concept plutôt réservé au High Stack). Par contre ce qui est couramment utilisé aujourd'hui (et à tous niveaux) c'est évaluer comment notre main se situe face à l'éventail de mains adverses.
Exemple : on a sur ça pars à tapis au flop et on perd contre , ici connaissant la main adverse c'est une erreur au sens de Sklansky de partir à tapis au flop mais pas en terme de G Bucks si l'éventail de main de ton adversaire pour partir à tapis sur ce flop est brelan, paires, quinte et tous les tirages couleur ou quinte. Comprendre le théorème de Sklansky et surtout ce qui en découle est juste très très très important.
Il y a plein de cas où folder les KK est juste pas optimal même si on sait qu'il a les AA et c'est toute l'essence du théorème de Sklansky.

Les courbes d'ev des trackers sont en $Sklansky c'est pour cela qu'en holdem cela ne veut rien dire, ce qui est moins le cas en omaha où les ranges pour partir à tapis sont généralement assez proche en terme d'équité des mains détenues.

Le lien de l'article de Phil Galfond sur Bluff Magazine imo le meilleur article poker sorti ces dernières années.
argenton
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